Lalaine est réputée pour être la reine de l’isolation. Or, il existe toute une variante qui risque de créer de la confusion dans le choix du meilleur isolant. La laine de roche et la laine de verre en font partie et offrent de multiples avantages. Mais quelle est la différence entre une laine de roche et une laine de verre ?Voici ce qu’il en est.

Ce sujet comporte 53 messages et a été affiché fois Le 23/02/2019 à 19h35 Env. 30 message Val De Marne Bonsoir J’hesite entre un doublage placo polystyrène graphite 100 et de la laine de roche pour l’isolation des murs intérieurs Maison en parpaing . Merci pour vos conseils 0 Messages Env. 30 Dept Val De Marne Ancienneté + de 3 ans Par message Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous C'est ici Le 23/02/2019 à 19h53 Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 ! Bonsoir les 2 sont possibles... le polystytruc aura un meilleur Lambda mais pluss de risques de saignées-trous ... laine de roche également en complexe collé sur BA10 ? quels sont vos critères ? vos priorités ? vos hésitations ? qui fait quoi ? les 2 sont proposés par un constructeur ? qu'en dit-il ? 1 Membre ultra utile Messages Env. 70000 De 3 X Cote D'or = 63 ! Ancienneté + de 17 ans Le 23/02/2019 à 20h04 Env. 30 message Val De Marne Je reprends le second œuvre 2 amis professionnels du bâtiment vont m’aider. Pour eux il y a avantage dans les 2 cas Je cherche le meilleur isolant possible Laine de roche + plaque Ba13 Ou le doublage placo 100 +13 polystyrène graphite Le passage des gaines plomberie etc beaucoup plus simple avec la laine’ de roche J ai peur qu en trouant les plaques de polystyrène de perdre en isolation .... j hésite 0 Messages Env. 30 Dept Val De Marne Ancienneté + de 3 ans Le 23/02/2019 à 22h43 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Bonjour, si c'est vous qui le faite, alors pas à hésiter, laine de roche ou de verre sur armature métallique, et Ba13 ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 4 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 23/02/2019 à 23h19 Env. 30 message Val De Marne Pourquoi ? Merci pour votre retour 0 Messages Env. 30 Dept Val De Marne Ancienneté + de 3 ans Le 23/02/2019 à 23h25 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard La qualité et bien meilleure, moins de pont thermique, plus simple pour faire passer les gaines dans l'ossature ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 1 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 23/02/2019 à 23h43 Env. 30 message Val De Marne Ok et tu penses Qu il est préférable de choisir une laine de roche en 100 ou une laine de verre gr32 Merci beaucoup 0 Messages Env. 30 Dept Val De Marne Ancienneté + de 3 ans Le 24/02/2019 à 08h25 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Bonjour, perso je ne travaille quasiment qu'avec de la laine de verre, mais je ne serai-vous dire si elle est vraiment mieux que la laine de roche, certains disent que la laine de roche résiste mieux à une légère humidité mais je n'ai pas d'étude qui le confirme ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 24/02/2019 à 17h03 Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir Il y a vraiment peux de différence entre la laine de verre et de roche, mais c'est plus l'épaisseur qui m'inquiète dans votre cas. On est plus sur de la laine de 140 actuellement. 0 Membre ultra utile Messages Env. 7000 Dept Eure Et Loir Ancienneté + de 10 ans Le 24/02/2019 à 19h04 Super bloggeur Env. 100 message Tours 37 Bonjour, je trouve également l'épaisseur juste GR32 en 100 R= RT2012 le R mini est de 4 une épaisseur de 140 serait pour moi plus adapté. Que dit votre étude thermique ? 1 Super bloggeur Messages Env. 100 De Tours 37 Ancienneté + de 7 ans Le 24/02/2019 à 19h11 Env. 100 message Bas Rhin Si vous souhaitez faire le doublage placo 100 +13 polystyrène graphite il faut que vos murs soit droit sinon vous allez vraiment vous faire chier a le poser .... alors qu'avec de la laine et le systeme optima c'est très simple de faire des murs droit quand vous dites parpaing vous parlez de ceux la ? c'est me semble t-il le matériaux qui isole le moins donc faudrait surement prévoir un peu plus que 10 cm de laine Gwendalfr a écritIl y a vraiment peux de différence entre la laine de verre et de roche, mais c'est plus l'épaisseur qui m'inquiète dans votre cas. On est plus sur de la laine de 140 actuellement. moi on m'a aussi conseiller de prendre du 100 en GR32, car j'ai de "gros murs " sur l'épaisseur du mur, j'ai 3 briques rouge traditionnel donc va savoir .... mais dans les plancher j'ai mis du 200 de laine de verre pour remplir entre les poutres , donc ça va pas les pieds froids, mais je me demande si une poutre en bois = un pont thermique ??? 1 Messages Env. 100 Dept Bas Rhin Ancienneté + de 4 ans Le 24/02/2019 à 19h45 Env. 30 message Val De Marne J ai déjà posé mes fenêtres ... 120 cm profils du coup... après ma maison est pas très large je voulais pas trop ´bouffer sur les cotes. Mes 2 planchers vont être isolés en plus ... après je vais demander ... mais on pourrait imaginer de faire des petits retours façon coffrage pr les fenêtres .., 0 Messages Env. 30 Dept Val De Marne Ancienneté + de 3 ans Le 24/02/2019 à 21h17 Bloggeur Env. 100 message Isere Laine de verre 100mm associé aux parpaing sera juste pour la RT2012. Il faudrait 140mm de laine de verre min. 1 Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 ans. Bloggeur Messages Env. 100 Dept Isere Ancienneté + de 3 ans Le 24/02/2019 à 23h00 Membre utile Env. 900 message Jura Bonjour, un doublage polyuréthane sera plus efficace que du polystyrène pour la même épaisseur 1 Membre utile Messages Env. 900 Dept Jura Ancienneté + de 9 ans Le 25/02/2019 à 00h32 Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 ! Bonsoir juste pour précision la RT2012 n'impose AUCUN "R mini" ni pour les murs ni pour le reste. ceci dit, je rejoins les avis précédents, 10cm de GR32 c'est très juste... pour une maison économique en chauffage ... dommage de nos jours... très juste également pour répondre aux critères de la RT c'est à dire avoir de faibles conso d'énergie. si le "R" des murs est faible, cela oblige à augmenter celui du toit ou du sol... ou mettre de meilleures menuiseries... car le "calcul RT2012" est fait sur le global de la construction =========== => Samhouse vérifiez sur votre étude thermique, vous devez -normalement- respecter les matériaux prévus ... si vous changez il faut refaire les calculs pour vérifier la conformité. 2 Membre ultra utile Messages Env. 70000 De 3 X Cote D'or = 63 ! Ancienneté + de 17 ans Le 25/02/2019 à 08h30 Env. 30 message Val De Marne Merci à tous pour vos retours. Qq infos en plus sur mon projet J ai des menuiseries en aluminium de dernière génération. Maison en R + 1 + combles aménageables Au Rez de chaussé sur le sol je vais isoler polystyrène 10 cm + chape de 6 cm La dalle du R+ 1 est déjà isolante plancher + polystyrène intégré mais je vais également isoler avec une laine sous faux plafond Dans les combles je vais isoler laine de roche combinée à une laine de verre Environ 270/300 selon le modèle Voilà. 0 Messages Env. 30 Dept Val De Marne Ancienneté + de 3 ans Le 25/02/2019 à 10h29 Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin Bonjour Du 100 mm à l'intérieur c'est du passé j'ai du 160 mm en PSE gris et posé à l'extérieur ça fait gagner des m² à l'intérieur. Donc si tu poses toi même tu gagnes bcp de surface et d'argent. a+ 0 Membre super utile Messages Env. 2000 Dept Haut Rhin Ancienneté + de 4 ans Le 25/02/2019 à 10h43 Env. 100 message Maine Et Loire Bonjour, Je parcours le forum notamment les récits, et je suis très souvent surpris de l absence de pare vapeur dans certaines maisons ? Comment ce fait il ? Personnellement j'ai fait construire une maison en bois il y a 5 ans il fallait rebouché le moindre petit trou avec un scotch spécial . Si quelqu'un à la réponse merci. 0 Messages Env. 100 Dept Maine Et Loire Ancienneté + de 4 ans Le 25/02/2019 à 11h00 Env. 30 message Val De Marne Le problème je ne peux pas isoler en extérieur sur un côté. Enfin pas pour le moment. Construction en limite séparative avec un voisin qui me fait la misère depuis 2 ans ! 0 Messages Env. 30 Dept Val De Marne Ancienneté + de 3 ans Le 25/02/2019 à 11h06 Super bloggeur Env. 100 message Tours 37 Si j ai bien compris l étanchéité ce fait au niveau du placo avec joint et boites étanches pour l elec kesmano a écritBonjour, Je parcours le forum notamment les récits, et je suis très souvent surpris de l absence de pare vapeur dans certaines maisons ? Comment ce fait il ? Personnellement j'ai fait construire une maison en bois il y a 5 ans il fallait rebouché le moindre petit trou avec un scotch spécial . Si quelqu'un à la réponse merci. 0 Super bloggeur Messages Env. 100 De Tours 37 Ancienneté + de 7 ans Le 25/02/2019 à 11h32 Env. 100 message Maine Et Loire C'est le placo qui fait office de pare vapeur si j'ai bien compris ?? 0 Messages Env. 100 Dept Maine Et Loire Ancienneté + de 4 ans Le 25/02/2019 à 13h53 Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais Ulyssesourd a écritBonjour Du 100 mm à l'intérieur c'est du passé j'ai du 160 mm en PSE gris et posé à l'extérieur ça fait gagner des m² à l'intérieur. Donc si tu poses toi même tu gagnes bcp de surface et d'argent. Bonjour, Sauf si la limite extérieure répond à une obligation du PLU, dans ce cas les dimensions intérieures ne varient pas, en augmentant l'épaisseur d'isolant vous perdez en surface habitable. On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre. Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP... 1 Membre ultra utile Messages Env. 8000 Dept Pas De Calais Ancienneté + de 9 ans Le 25/02/2019 à 14h38 Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 ! Bonjour kesmano a écritBonjour, Je parcours le forum notamment les récits, et je suis très souvent surpris de l absence de pare vapeur dans certaines maisons ? Comment ce fait il ? Personnellement j'ai fait construire une maison en bois .. obligatoire dans les MOB, pas dans les maisons en dur. mais SVP, créez un nouveau post sinon on va s'y perdre, merci 0 Membre ultra utile Messages Env. 70000 De 3 X Cote D'or = 63 ! Ancienneté + de 17 ans Le 25/02/2019 à 15h03 Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 ! Bonjour Samhouse a écrit J ai des menuiseries en aluminium de dernière génération... et elles sont moins pires que la génération précédente ? j'avoue je n'aime pas l'alu je préfère les menuiseries performantes. Citation Au Rez de chaussé sur le sol je vais isoler polystyrène 10 cm + chape de 6 cm isolant sur dalle ? et en dessous il y a quoi ? attention aux ponts thermiques en périphérie nez de dalle La dalle du R+ 1 est déjà isolante plancher + polystyrène intégré mais je vais également isoler avec une laine sous faux plafond pour le phonique je suppose ? Dans les combles je vais isoler laine de roche combinée à une laine de verre Environ 270/300 selon le modèle pourquoi ce mix ldv ldr ? attention en sous-pentes, prendre un produit adapté. bonne continuation 1 Membre ultra utile Messages Env. 70000 De 3 X Cote D'or = 63 ! Ancienneté + de 17 ans Le 25/02/2019 à 17h26 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne Bonjour samhouse Donc si j'ai bien compris c'est une construction neuve , s c'est bien ça, comme déja dit dans des réponses précédentes il doit y avoir une étude thermique, donc regarder dans cette étude le R demandé pour les murs . Vous ou les pros qui vont vous aider avez vous déja une expérience en doublage collé ou en doublage ossature métallique genre Optima ou une expérience des 2 systèmes ou c'est la première fois ? Cdt 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Essonne Ancienneté + de 9 ans Le 25/02/2019 à 18h03 Env. 30 message Val De Marne JE VIENS de relire mon étude thermique Le R n’est pas mentionné pr les Murs Les gars sont des pros du bâtiment Après j’ai aussi des contraintes ... je vais voir pr passer à un peu plus épais que du 100 Merci Forum super sympas 0 Messages Env. 30 Dept Val De Marne Ancienneté + de 3 ans Le 25/02/2019 à 18h08 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne Bonjour si Val de Marne, essayer au moins d'avoir un R de l'ordre de 3,75 Cdt 1 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Essonne Ancienneté + de 9 ans Le 26/02/2019 à 07h16 Membre utile Env. 200 message Bouches Du Rhone Bonjour, Perso a votre place je mettrais de la laine de roche de bonne qualité type rockwool ou autre. Elle a un meilleur lambda que la laine de verre = meilleur déphasage et surtout elle bien meilleure phoniquement et thermiquement que la laine de verre. 0 Membre utile Messages Env. 200 Dept Bouches Du Rhone Ancienneté + de 4 ans Le 26/02/2019 à 08h30 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne Bonjour ça dépend de la qualité choisie; en roche comme en verre la gamme va en gros du lambda 0,040 au lambda 0,033 ou 0,032 pour les produits les plus courants ; laines soufflées mises à part. Cdt 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Essonne Ancienneté + de 9 ans Le 26/02/2019 à 12h30 Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire jeremmarion13 a écritBonjour, Perso a votre place je mettrais de la laine de roche de bonne qualité type rockwool ou autre. Elle a un meilleur lambda que la laine de verre = meilleur déphasage et surtout elle bien meilleure phoniquement et thermiquement que la laine de verre. Bonjour, La laine de roche serait meilleure en thermique et en acoustique que la laine de verre. Vous avez des preuves de ce que vous avancez ? Par preuve, j’entends, par exemple, rapports officiels d’essais acoustiques. Pour ce qui est de la thermique, meilleur lambda à l’heure actuel en laine de verre 30 W/ . Comme la résistance thermique est fonction de cette valeur couplée à celle de l’épaisseur, il faudra me montrer comment la laine de roche peut être meilleure en thermique que la laine de verre. Pour ce qui est de l’acoustique, je vous laisse chercher par exemple les PV des rapports d’essais acoustiques en cloison en faisant juste varier l’isolant. Ils sont identiques à 1 dB près je vous défie de faire la différence à l’oreille, 1 dB qui peut seulement correspondre aux incertitudes de mesure et autres conditions d’essais un peu comme la consommation des voitures…. Pour le déphasage, sujet controversé et moult fois débattu il faudra d’ailleurs m’expliquer son rapport avec le lambda, un lien vers une des études existantes qui montrent son impact mineur dans le confort d’été Au plaisir et dans l’attente de vous lire. 1 Membre utile Messages Env. 1000 Dept Maine Et Loire Ancienneté + de 5 ans Le 26/02/2019 à 15h57 Membre utile Env. 200 message Bouches Du Rhone Marc49 a écrit jeremmarion13 a écritBonjour, Perso a votre place je mettrais de la laine de roche de bonne qualité type rockwool ou autre. Elle a un meilleur lambda que la laine de verre = meilleur déphasage et surtout elle bien meilleure phoniquement et thermiquement que la laine de verre. Bonjour, La laine de roche serait meilleure en thermique et en acoustique que la laine de verre. Vous avez des preuves de ce que vous avancez ? Par preuve, j’entends, par exemple, rapports officiels d’essais acoustiques. Pour ce qui est de la thermique, meilleur lambda à l’heure actuel en laine de verre 30 W/ . Comme la résistance thermique est fonction de cette valeur couplée à celle de l’épaisseur, il faudra me montrer comment la laine de roche peut être meilleure en thermique que la laine de verre. Pour ce qui est de l’acoustique, je vous laisse chercher par exemple les PV des rapports d’essais acoustiques en cloison en faisant juste varier l’isolant. Ils sont identiques à 1 dB près je vous défie de faire la différence à l’oreille, 1 dB qui peut seulement correspondre aux incertitudes de mesure et autres conditions d’essais un peu comme la consommation des voitures…. Pour le déphasage, sujet controversé et moult fois débattu il faudra d’ailleurs m’expliquer son rapport avec le lambda, un lien vers une des études existantes qui montrent son impact mineur dans le confort d’été Au plaisir et dans l’attente de vous lire. Bonjour Marc, Des preuves non, je ne suis pas expert. Par contre je me suis appuyé d'un tableau récapitulatif plutôt complet même si vieux je ne peux pas certifier leurs données et effectivement vous avez raison que thermiquement leur lambda est assez proche, mea culpa j'avais toujours pensé que le lambda du meilleur produit de la laine de roche était plus faible que celui de la laine de verre. Pour l'avoir tester, phoniquement la laine de roche à une masse volumique beaucoup plus importante plus dense et donc moins de vide d'air donc réduction et absorption du bruit. Apres je peux me tromper mais scientifiquement plus un matériau est dense et plus il est isolant phoniquement, non? Concernant le déphasage, autant pour moi aussi. J'ai mis de la ouate de cellulose 10-12h et celle ci à un déphasage plus important que la laine de roche ou la laine de verre. Au niveau des données fabricants, en moyenne on annonce 4h de déphasage pour la verre et 6h pour la roche... Avantage de la laine roche= les rongeurs n'aiment pas Comme quoi les idées reçues ne sont pas toujours les bonnes ; merci à vous. Je maintient par contre le fais que phoniquement c'est meilleur pour la laine de roche et ceci pour l'avoir testé après la majorité des bruits passent plus par les portes que les cloisons donc si vous avez des portes en carton c'est sur que.... 1 Membre utile Messages Env. 200 Dept Bouches Du Rhone Ancienneté + de 4 ans Le 26/02/2019 à 16h54 Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire Des échanges naissent la lumière ! On apprend tous les uns des autres • Lambda proche mais à l’avantage des laines de verre • Pour l’acoustique, ce n’est pas la masse que l’on recherche cela fonctionne mais au prix de parois lourdes mais le masse-ressort-masse qui permet de faire des parois qui sont à la fois légères appréciable pour le calcul des structures et le coût et efficace en isolation acoustique. Les matériaux isolant fibreux laine de verre, laine de roche, laine de bois ont des performances comparables en acoustique étude Acoubois. C’est au contraire à vous relire l’air emprisonné dans les fibres qui fait le matelas amortisseur des vibrations et par conséquent des sons. A contrario même, la laine de roche contient des infibrés de par son mode de fabrication qui dégradent ses performances tout comme sa structure rigide peut être une source de nuisance si elle vient à être en contact avec une paroi car elle devient alors un vecteur de transmission. Il est exact que les points faibles en acoustique d’une paroi sont les ouvertures portes, fenêtres, percements divers boitiers électriques, canalisations, etc…. Si vous voulez devenir un pro » en acoustique. • Le déphasage, vaste sujet soumis à de nombreux échanges. Je vous ai donné un lien vers une des trois études qui montrent son intérêt mineur. Un peu de logique, quelle est la part de la masse de l’isolant par rapport à celle des murs d’une maison classique » ?...En cadeau une page sur la deuxième étude Cela ne tiendrait pas plutôt du marketing cette histoire de déphasage… Trouvez-moi une étude scientifique avec tests et essais et pas une formule de calcul sortie de derrière les fagots qui montre son intérêt et je la lirai avec grand plaisir On vous parle moins facilement des additifs et de la réaction au feu • Tous les rongeurs et autres petits animaux aiment bien se mettre au chaud dans un isolant. Croyez qu’ils mangent et digèrent plus l’un que l’autre ? Le meilleur moyen de s’en protéger, c’est de les empêcher d’accéder. Bien le bonjour à Marion, Jérémy et au plaisir de poursuivre nos échanges ! 1 1 Membre utile Messages Env. 1000 Dept Maine Et Loire Ancienneté + de 5 ans Le 26/02/2019 à 17h05 Env. 30 message Val De Marne Merci pour ces réponses détaillées. Ma dernière question Peut on tasser la laine de verre gr32 en 120 » Je vous explique Mes fenêtres 120 mm Donc avec la plaque en plus de ba13 13 en plus Et comme je recherche un meilleur isolant on gagne par rapport à une gr 32 en 100.... Selon mon plaquiste on pourra tasser pr arriver net sur les fenêtres ... Je veux bien Qq confirmations..,, 0 Messages Env. 30 Dept Val De Marne Ancienneté + de 3 ans Le 26/02/2019 à 18h48 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne Bonjour non, ou très ponctuellement par exemple pour faire passer une gaine désolé, non. En Optima le doublage fini est égale à épaisseur de laine + 30 mm 30 mm = épaisseur de la fourrure verticale 18 mm + épaisseur de la BA 13 A la grande rigueur on peut prendre Ep laine + 20 mm soit pour une laine de 120 mm, épaisseur doublage fini 140 mm Vos tapées font combien ? Cdt 1 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Essonne Ancienneté + de 9 ans Le 26/02/2019 à 18h57 Membre utile Env. 200 message Bouches Du Rhone lucienpel a écritBonjour non, ou très ponctuellement par exemple pour faire passer une gaine désolé, non. En Optima le doublage fini est égale à épaisseur de laine 30 mm 30 mm = épaisseur de la fourrure verticale 18 mm épaisseur de la BA 13 A la grande rigueur on peut prendre Ep laine 20 mm soit pour une laine de 120 mm, épaisseur doublage fini 140 mm Vos tapées font combien ? Cdt Bonjour, Je suis plutôt d’accord avec Lucienpel. Tasser un isolant pour gagner en épaisseur d’isolant n’est pas forcément une bonne solution. D’après ce que j’ai pu voir à droite et à gauche et dans une étude, au contraire ça peut être pire thermiquement parlant. Je laisse les autres confirmer ou non mais il me semble que c’est l’air vide d’air présent dans ton isolant de par sa conception qui isole ». Si tu compresse un isolant tu perds en pouvoir isolant car tu réduit ces vides d’air. Après si c’est vrai ce que je te dis , je ne sais pas quel solution t’apporter mais est-ce qu’une lame d’air entre ton isolant et ton mur porteur ne serait pas bénéfique ? Je suis preneur d’info à ce sujet si un pro passe par la ; 0 Membre utile Messages Env. 200 Dept Bouches Du Rhone Ancienneté + de 4 ans Le 26/02/2019 à 19h27 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne Bonjour Si on ne parle que thermique, non la me d'air n'est pas une bonne solution, pour être efficace il faudrait qu'elle soit parfaitement immobile et ça en bâtiment, .... Lame d'air Ep 9,1 à 11 mm R = 0,14 Lame d'air Ep 11,1 à 13 mm R = 0,15 Cdt 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Essonne Ancienneté + de 9 ans Le 26/02/2019 à 20h54 Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir Oui la lame d'air c'est terminé depuis les années 80 . Et en effet tasser un isolant il ne le faut pas pour les raisons indiquées. Après en isolant colle on a le polyuréthane qui a de très bonne performance a épaisseur moindre. Voir aussi en projeté en remplissage de montant métalliques, pour avoir le côté facile de la pose et l'isolant performant. Bon après on ne parle plus de déphasage , même si c'est un paramètre qui commence a être très décrié car il n'apporte pas grand chose passe quelques jours, et encore moins d'inertie. On fait un thermos bien en hivers, mais une horreur en été. Pas simple l'isolation. C'est pour cela qu'il existe le bioclimatique, mais c'est une affaire de spécialistes qui ont des années de connaissances accumulées sur des erreurs passées . 1 Membre ultra utile Messages Env. 7000 Dept Eure Et Loir Ancienneté + de 10 ans Le 26/02/2019 à 21h42 Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais D'un point de vue thermique la lame d'air n'est pas efficace par contre elle peut éviter une transmission d'humidité si le mur atteint le point de rosée. Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP... 0 Membre ultra utile Messages Env. 8000 Dept Pas De Calais Ancienneté + de 9 ans Le 27/02/2019 à 17h00 Env. 100 message Territoire De Belfort Chez moi j' ai fait un mix avec le système de knauff de polyuréthane compressé chevillé dans les paraings sur lesquelles tu fixes les fourrures tu as un vide de 45mm du coup dans lequel j ai mis de la monospace 45 de isover qui permet de compresser le gaines. Et après le placo. Résultat j ai un r6 et pas de problème de laine de verre qui prend l eau durant la construction du fait des pluies contre façade et de l absence d enduit de façade. Je peux montrer des photos si ça intéresse quelqu'un 0 Messages Env. 100 Dept Territoire De Belfort Ancienneté + de 12 ans Le 27/02/2019 à 19h18 Env. 30 message Val De Marne Je veux bien alek_empire a écritChez moi j' ai fait un mix avec le système de knauff de polyuréthane compressé chevillé dans les paraings sur lesquelles tu fixes les fourrures tu as un vide de 45mm du coup dans lequel j ai mis de la monospace 45 de isover qui permet de compresser le gaines. Et après le placo. Résultat j ai un r6 et pas de problème de laine de verre qui prend l eau durant la construction du fait des pluies contre façade et de l absence d enduit de façade. Je peux montrer des photos si ça intéresse quelqu'un 0 Messages Env. 30 Dept Val De Marne Ancienneté + de 3 ans Le 27/02/2019 à 19h45 Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir alek_empire a écritChez moi j' ai fait un mix avec le système de knauff de polyuréthane compressé chevillé dans les paraings sur lesquelles tu fixes les fourrures tu as un vide de 45mm du coup dans lequel j ai mis de la monospace 45 de isover qui permet de compresser le gaines. Et après le placo. Résultat j ai un r6 et pas de problème de laine de verre qui prend l eau durant la construction du fait des pluies contre façade et de l absence d enduit de façade. Je peux montrer des photos si ça intéresse quelqu'un Comment tu passe les gaines d'électricité , alimentations en eau et chauffage ? 0 Membre ultra utile Messages Env. 7000 Dept Eure Et Loir Ancienneté + de 10 ans Le 27/02/2019 à 21h10 Env. 100 message Territoire De Belfort Ok voici quelques photos 0 Messages Env. 100 Dept Territoire De Belfort Ancienneté + de 12 ans Le 27/02/2019 à 21h27 Env. 100 message Territoire De Belfort Gwendalfr a écrit Comment tu passe les gaines d'électricité , alimentations en eau et chauffage ? tes gaines plomberie et electricite sont mise entre le placo et la ldv en epaisseur 45 tu as soit de la ldv pour cloison ou bien de la monospace qui n'est pas tres connu chez isover. Dans les deux cas ca comprime la ldv a l'endroit ou il y'a la gaine mais pas de probleme vu que celle ci est plus facilement compressible que la gr32 par exemple. J'ai meme fait passé un tuyau de descente en pvc de 40mm, dans cet espace de 45mm. Bien entendu il n'yavait pas de ldv a cet endroit. Point interessant aussi pour l'etancheite a l'air, les panneaux sont bouveté avec un bon jointement, mais pour améliorer l'ensemble il a été mis du mastic acrylique entre chaque jonction de plaque + sol, pour le plafond le fim a été scotché dessus. 10 cartouches de mastic y sont passé + un paquet de pompe PU. J'ai eu mon test d'etancheité intermediaire sans pblm. sinon ca se monte tres bien. aussi facilement que le systeme optima c'est un peu le meme principe d'ailleurs, Lisse haute et basse + un appui intermediaire. our moi les principaux avantage sont 1°Pas besoin d'etancheite specifique sur les murs. 2°On ne touche pas a la premiere couche de 100mm de polyurethane pas depassage a la bille chaude et compagnie 3° En cas de pluie si la face est exposé pas de probleme comme avec le placo ou celui finit parfois plein d'eau. 4° facile a mettre en oeuvre. Mise en place des plaque defaut un peu + cher que le systeme optima 0 Messages Env. 100 Dept Territoire De Belfort Ancienneté + de 12 ans Le 28/02/2019 à 19h50 Env. 100 message Bas Rhin kesmano a écritBonjour, Je parcours le forum notamment les récits, et je suis très souvent surpris de l absence de pare vapeur dans certaines maisons ? Comment ce fait il ? Personnellement j'ai fait construire une maison en bois il y a 5 ans il fallait rebouché le moindre petit trou avec un scotch spécial . Si quelqu'un à la réponse merci. c'est bien connu, le scotch ça tien éternellement quand a l'isolation extérieur, quand on a une maison Alsacienne avec les poutres apparente, tu peu oublier, tu n'aura jamais l'autorisation de faire une isolation extérieur 0 Messages Env. 100 Dept Bas Rhin Ancienneté + de 4 ans Le 28/02/2019 à 20h13 Env. 100 message Territoire De Belfort Je te répète ce que m a dit le technicien qui a fait l Infiltrometrie chez moi. Une boîte en BA13 sans aucun trou avec des bandes bien faite est parfaitement étanche. 0 Messages Env. 100 Dept Territoire De Belfort Ancienneté + de 12 ans En cache depuis le samedi 13 aout 2022 à 15h40 Ce sujet vous a-t-il aidé ?

Nousavons vu que laine de roche et laine de verre c'est similaire sauf pour l'isolation phonique qui est meilleure en laine de roche. Nous voulions mettre 40 cm d'épaisseur en laine donc le compromis s'oriente vers de la laine

Laprésence évoquée de déflecteurs est nécessaire. Une laine de roche étant plus lourde qu’une laine de verre, si vous la soufflez par-dessus l’isolation existante en laine de verre, vous allez l’écraser et par conséquent réduire les performances de l’isolation existante. C’est l’air rendu immobile qui isole.

Un grand match que nous vous présentons sur Le premier d’une série qui vous donnera notre point de vue sur différents produits très employés dans le bâtiment. Un point de vue argumenté et pas partisan, nous on ne vend rien! Alors laine de verre, ouate de cellulose que choisir? Après cette lecture vous pourrez faire votre choix en connaissance de cause 🙂 Quelle différence entre laine de verre et ouate de cellulose? Laine de verre fabriquée à partir de sable ou de verre recyclé, elle est disponible en rouleaux, panneaux et vrac. Ouate de cellulose fabriquée à partir de papier recyclé principalement, elle est disponible en vrac ou en comparer les 5 critères essentiels selon nous sontL’impact sur la santéLa performanceLe prixL’impact sur l’environnementLa mise en œuvre1. Laine de verre et santéLaine de verre Le débat fait rage depuis des années! La laine de verre flirte régulièrement avec le classement produit cancérogène et au gré des normes et législations européenne ou mondiale, elle y figure ou pas! Disons que vu le nombre d’études citées qui posent un sérieux doute, je préfère utiliser un autre matériaux dès que cela est possible !Ouate de cellulose Deux problèmes identifiés, lors de la pose un masque est nécessaire en raison de la poussière émise, et dans la ouate le sel de bore doit être dosé à moins de sinon pas d’impact santé vs laine de verre2. Performances de la laine de verre vs Laine de verreLes plusLes moinsBon coefficient isolation au froidMauvais déphasage thermique*R = 2,50 m2 K/W à R = 3,50 selon densité du produit pour 100mmClassement sanitaire douteuxLambda= Prix à partir de /m²* Temps nécessaire à la chaleur pour traverser un isolantDimensions et produits disponiblesPanneau, rouleau avec ou sans kraft, contre collée sur plaque plâtre, vous aurez un grand choix de produits selon l’utilisation finale tailles et épaisseurs les plus courantesEpaisseur panneau mmRés. thermique m²K/WLargeur mLongueur mpnx/colis1605 1, 1, 1, 1, 1, 1,3515Choisir vos panneaux avec ou revêtement kraft ?Le papier kraft est un pare vapeur, il se pose papier kraft côté intérieur. Pour être efficace, chaque lé devra être scotchée l’une avec l’autre pour faire une barrière étanche. Cependant il n’est pas suffisant dans tous les cas, il faudra donc vous assurer selon votre configuration qu’il ne faut pas ajouter un pare vapeur membrane et donc acheter des panneaux nus sans pare les rouleaux Deux largeurs disponibles en et et épaisseurs standardsEpaisseur rouleau mmRés. thermique m²K/Wlargeur standard mlongueur m ouate Ouate de celluloseQuels sont les avantages de la ouate de celluloseDans ce tableau nous reprenons avantages et incovénientsLes plusLes moinsBon coefficient isolation au froid et bon déphasage thermiquePoussière à la poseIsolation phonique R = K/W pour 100 mm / 50 kg m3 Lambda= Prix pour un produit sain Prix à partir de 4€ m² en vrac et en panneauPetit avantage à la laine de verre pour le coefficient isolation R contre le froid, mais, le déphasage qui garanti le confort contre la chaleur doit être considéré et là c’est la ouate qui gagne haut la main !La Ouate est disponible en vrac et en panneaux, taille standard x mEpaisseur en mmRés. thermique m²K/W 3. Comparatif prix des deux isolantsLa matériaux laine est moins cher, pas de doute possible, à partir de 3 €/m² en 100mm contre €/m² pour la ouate si vous la prenez en panneaux. Une sacrée différence pour un coefficient R identique. Cependant si vous optez pour la ouate en vrac; la différence se réduit considérablement puisque on tombe à 4 €/m² pour 100mm. Prix ouate vs laine, avec poseLa encore l’écart peut être important selon les chantiers. Il n’est pas toujours possible d’opter pour de la ouate de cellulose en vrac ! Dans ce cas, il faudra résoudre l’équation, santé/confort/ prix. Seuls vous pouvez savoir ce qui rentre dans vos possibilités. Le temps de pose des panneaux de laine de ouate et de laine de verre est assez similaire ce qui veut dire que sur 100m² d’isolation, c’est le prix du matériau qui va faire la meilleur isolant pour les combles ?Toiture rampant / 100m² / Epaisseur 300mm isolant / coefficient R=8/ Pose =budget identique >Matériau / panneaux laines de verre 200 + 100 mm pose croisée = 9€ /m² = 900€ pour 100m², hors accessoires panneaux ouate de cellulose 140 + 140 mm pose croisée = 40€ /m² = 4000€ pour 100m², hors accessoiresSi par contre le chantier permet l’utilisation d’un isolant vrac soufflé, la ouate sera souvent moins chère que le verre !4. Impact environnementComparons le bilan environnemental des isolants ? L’Analyse de cycle de vie ACV des isolants c’est la base utile pour rédiger les fiches de déclaration environnementale et sanitaire FDES. Le site INIES centralise les données environnementales et sanitaires de référence pour le couche isolant5. Mise en œuvre de l’isolantAvez vous déjà posé de la laine de verre? Personnellement j’en ai posé pas mal et si je peux m’en passer je choisis un autre isolant plus sain et moins allergène à poser. Le prix est un critère bien sur mais au final si votre santé de poseur et d’utilisateur est mise en cause !!!Les fabricants proposent des laines hypo allergéniques, bien moins agressive que la laine de base, mais le budget monte et cela reste du match ouate vs laine de verreLe vainqueur de ce Versus est pour moi la ouate de cellulose. Un peu plus chère mais plus performante déphasage thermique et isolation phonique.C’est en outre un produit issu du recyclage ce qui est important à prendre en compte. La mise en œuvre de la ouate en vrac demande, il est vrai parfois, une machine si vous souhaitez la souffler, ce qui est à rajouter au budget vous donc en fonction de ces éléments de faire votre questionsLaine ou ouate ?Vous l’avez compris en lisant cet article, selon votre budget, chantier et selon vos préoccupations, la ouate est gagnante. La laine minérale ou la ouate de cellulose sont des isolants mais n’ont pas le même impact sur la santé ni sur l’ ce qu’il existe une laine de ouate de cellulose ?Non, il existe de la ouate en panneau, en rouleau, en vrac.

Quelledifférence entre laine de roche et ouate de cellulose ? La ouate de cellulose est recyclée, découpé puis compressé. Tandis que la laine de roche est chauffée puis transformé. La ouate de cellulose est plus lourde, du fait que l’air ne peut passer une fois la surface remplie. Ainsi, Quel est le prix de la laine de verre ? Tarifs

Ce sujet comporte 37 messages et a été affiché 153 fois Le 14/08/2022 à 08h23 Env. 200 message Savoie Bonjour, Je suis en autoconstruction d'un chalet. Hors air et hors eau par entreprises, le reste moi-même. Celui-ci sera constitué de 3 niveaux. Niveau RDC beton - Sur dalle béton 14 cm de PU projeté + chape anhydrite de 5 cms pour PC + carrelage Aux murs beton, 20 cms d'isolant probablement croisés en 2 couches + PV + vide de 4,8 cms + contre cloison placo + éventuellement bardage intérieur bois 2 cms dans certaines pièces. Au niveau R+1 et R+2 MOB - Plancher bois de 33mm sur solives + 8 cms PU projeté + 5 cms chape anhydrite pour PC Isolation murs bois derrière bardage extérieur et contreventement de 18cms en 2 couches croisées d'isolant de 12 et 6 cms + PV + vide de 4,8 cms + contre cloison placo + éventuellement bardage intérieur bois 2 cms dans certaines pièces. A priori, je partais pour du Knauf Ecose en croisé et en PV du Intello Plus. Questions 1 Avis ou recommandations sur les choix? 2 Croisés ou pas aux murs? 3 Est-ce que derrière mes faux plafonds du RDC et du R+1 je mets un PV? Donc un PV en dessous de chaque plafond de l'étage supérieur?. Merci 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Par Env. 200 message Savoie Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous C'est ici Le 14/08/2022 à 08h46 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Bonjour, désoler mais ce que vous donnez comme information et pas pertinente, quel produit compterez vous utiliser, quelle structure ? pourquoi ce vide d'air ? ok pour donner un avis! mais un avis sur quoi ? AVez voue entedu parler de la laine de verre hnauf rt plus ? ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 08h50 Env. 200 message Savoie Honnêtement je pensais que tout était dans mon message. Structure poteaux poutres sur RDC en béton.... Et j'ai défini les isolants et les épaisseurs, je vois pas trop ce qui manque. J'ai fait des coupes de structures des murs béton et bois que je peux afficher. Contre-cloisons sur structure bois ou métallique rails - montants. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h10 Env. 200 message Savoie "Avez vous entendu parler de la laine de verre Knauf rt plus ?" Non, je vais me renseigner. J'ai peu en fait 'pas' d'expérience et de connaissance dans l'isolation, je vais suivre une formation de 3 jours début septembre. Les produits que j'ai renseignés dans mon message m'ont été conseillés et je les ai vu mis en oeuvre près de chez moi. C'est pourquoi je demandais un avis. 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h16 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Vous avez renseigné aucun produit ! j'ai lu un peu trop vite en 1er passe, laine de bois pour isolation ? Beton en mur et bardage bois en interieur ? étrange ! ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h18 Env. 200 message Savoie Je pensais 2 passes croisées de Knauf Ecose RT plus 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h20 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard gnangnan1er a écritHonnêtement je pensais que tout était dans mon message. Structure poteaux poutres sur RDC en béton.... Et j'ai défini les isolants et les épaisseurs, je vois pas trop ce qui manque. J'ai fait des coupes de structures des murs béton et bois que je peux afficher. Contre-cloisons sur structure bois ou métallique rails - montants. Vous voyer bien quie vous avez pas tout dit et cela ne veux rien dire " Je pensais 2 passes croisées de Knauf Ecose." quel produit ? vous parler quand même d'un chalet ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h23 Env. 200 message Savoie Mais en fait et honnêtement, à part lire quelques messages sur forum, j'y connais rien. C'est pourquoi je vais suivre une formation et je demande avis. Knauf Ecose RT plus Chalet en montagne 1350m 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h27 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard On comprend rien dans votre descriptif! vous parler d'un chalet, puis du béton ! d'un isolant mistere, et en insistant vous nous dite de la laine de verre ! faites nous au moins un dessin de ce que vous voulez faire ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h29 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Ok la RT plus remplace le parer vapeur, si vous posez deux couches la 1er ne devra pas avoir de parer vapeur, donc lain de de verre de lambda 32 ou 30 dit nu en 1er couche ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h32 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Je vous deconseille le vide d'air, cela voudrais dire sctuture metalique sur montant et rails, et une laine de verre de piétre qualité entre les montants. ou une osature sur du 90 au moins, ce qui permettrer de placer un bon produit entre les montants, mais compliquer avec de la RT plus ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 1 Edité 2 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h32 Env. 200 message Savoie Est-ce que croisé c'est important ou pas? Je viens d'aller visiter en pirate un chantier et ils ne l'avaient pas croisé, une seule couche. Photo que j'ai prise sur ce chantier 0 Edité 4 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h33 Env. 200 message Savoie plaquisteheureux a écritJe vous deconseille le vide d'air, cela voudrais dire sctuture metalique sur montant et rails, et une laine de verre de piétre qualmiter entre les montants. ou un osature sur du 90 au moins, ce qui permettrer de placer un bon produit entre les montants, mais compliquer avec de la RT plus Ok 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h33 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 Bonjour, plaquisteheureux a écritOn comprend rien dans votre descriptif! vous parler d'un chalet, puis du béton ! d'un isolant mistere, et en insistant vous nous dite de la laine de verre ! faites nous au moins un dessin de ce que vous voulez faire ... et sur le béton, c'est MOB... mais aussi "poteau-poutres ce n'est pas le même procédé ! Il semble que le soubassement béton soit isolé en intérieur ITI dommage, car le champs de dalle sera inévitablement un gros pont thermique. Pour la partie basse, on peut y remédier en isolant le plafond comme les murs y penser pour les hauteurs sous plafond, mais pour la partie haute... il faudrait que le complexe isolant vienne recouvrir largement le champs de dalle. Ah non désolé pas de dalle, c'est plancher bois sur solives en R+1. Il faudra prévoir la continuité de l'isolant ITI sur béton, et du complexe isolant des parties bois en haut. 1 Edité 5 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 Ancienneté + de 6 ans Le 14/08/2022 à 09h35 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Croisé c'est mieux, mais quasiment personne ne le fait, et pour cela il faut avoir de grosses épaisseurs d'isolant minimum 150 130 plus dur de trouver les produits ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h39 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Si vous partez sur le principe donnait par alors pourquoi ne pas partir sur de la laine de bois ? ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h45 Env. 200 message Savoie 1 Je pense que MOB est devenu un terme générique pour parler de structure bois et englobe maintenant les poteaux poutres, les ossatures bois, les madriers et mêmes fustes. 2 Comme dit ci-avant, poteaux poutres sur RDC en béton. 3 Le RDC sera isolé effectivement par l'intérieur mais avec une continuité isolant sol / murs. Sol en PU et murs avec isolant. Les contre-cloisons seront d'abord posées puis le PU projeté, ponts thermiques limités je crois. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 10h00 Env. 200 message Savoie Pour le type d'isolant, en fait j'en sais rien à part ce que l'on m'a conseillé et ce que j'ai vu et c'est bien pour ça que je me renseigne et que je vais suivre une formation. Si je savais...je ne viendrais pas sur ces forums. J'essaye de me faire une idée. Mes messages précédents n'étaient pas assez clairs, précis ou complets, désolé...ils reflètent mes connaissances actuelles sur ce sujet 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 15/08/2022 à 17h24 Env. 200 message Savoie plaquisteheureux a écritSi vous partez sur le principe donné par alors pourquoi ne pas partir sur de la laine de bois ? Je viens de lire un article de Systeme D sur les isolants en fibres de bois Citation Ils se composent d’au moins 80 % de masse de fibre de bois et d’un liant qui assure le maintien des fibres entre elles. Ce dernier peut être fait de latex, de fibres de polyuréthane, de polyoléfine, textiles coton, maïs ou de polyester. Et je parie que pour des raisons de coût, la majorité ont comme liant un dérivé pétrochimique polyuréthane, polyoléfine ou polyester. 1 1 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 15/08/2022 à 18h27 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor gnangnan1er a écrit plaquisteheureux a écritSi vous partez sur le principe donné par alors pourquoi ne pas partir sur de la laine de bois ? Je viens de lire un article de Systeme D sur les isolants en fibres de bois Citation Ils se composent d’au moins 80 % de masse de fibre de bois et d’un liant qui assure le maintien des fibres entre elles. Ce dernier peut être fait de latex, de fibres de polyuréthane, de polyoléfine, textiles coton, maïs ou de polyester. Et je parie que pour des raisons de coût, la majorité ont comme liant un dérivé pétrochimique polyuréthane, polyoléfine ou polyester. il y a quelques années les produits Isonat étaient liés avec des fibres synthétiques recyclées, l'activité première de Buitex, le créateur d'Isonat étant le recyclage de tissus Steico utilisait aussi une partie de matières premières recyclées Isonat avait testé le liant végétal à base de maïs, mais ça ne supportait pas la pluie ... même pendant les quelques minutes nécessaires à vider un camion. et était resté avec les fibres synthétiques recyclées. Depuis que le société appartient à St Gobain, je ne sais pas d'où provient le liant. Pour info, je viens de découvrir que Buitex a vendu Isonat, mais a conservé la fabrication de panneaux d'isolants à base de textile recyclé Isovegetal => coton, jute sac de café et fibres de lin - lambda ISOPOL’R => polyester recyclé - lambda Cotonwool => coton recyclé - lambda Je n'ai aucune idée des tarifs, mais tous ces produits sont sous Acermi et sont produits avec des matières premières issues du recyclage. Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic 1 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Cotes D'armor Ancienneté + de 6 ans Le 16/08/2022 à 11h13 Env. 200 message Savoie C'est comme l'industrie alimentaire...je me méfie des additifs surtout que j'imagine que les liants sont primordiaux pour la tenue dans le temps, la protection du bois et les propriétés mécaniques. On affiche donc un produit écolo, qui attire ceux qui veulent construire "durable" et en réalité ces produits peut contenir jusqu'à 20% de dérivés de pétrole. Et quand on parle de 20% il faut s'entendre sur 20% de quoi? en Poids, en Volume, etc. mystère. Le pire serait en poids et je parie que ça l'est car ces additifs sont légers. Le poids volumétrique du PU est minimum 2 à 3 fois mais cela peut aller jusqu'à 10 fois pour les bois lourds moindre que celui du bois... Perso ça ne me dérange pas qu'on utilise du polyuréthane ou autres, mais il faut être clair dans la composition et l'afficher. Quelque part il y a omission ou pire tromperie. Quand les magazines et autres recommandent des isolants 'bio' et 'durables' ils ne creusent pas plus loin pour examiner la composition réelle de ces produits et perso, naïf que je suis, j'en savais rien je ne sais pas grand chose en fait jusqu'à la lecture accidentelle de System D. 2 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 16/08/2022 à 11h38 Env. 200 message Savoie Après plusieurs discussions et visite de chantiers ce weekend et ce matin, je m'oriente vers - Pour murs en béton 20 cms de GR32 ou 30 avec ossature Optima + PV/PA + placo. J'ai aussi compris que le PV/PA peut nécessiter un vide technique car il est tendu et il est risqué de poser des cables entre cette membrane et le placo. - Pour la partie poteaux-poutres, 12 cms de GR32 ou 30 entre lambourdes et 8 cms de GR32 ou 30 croisé + vide technique de 4,8cms + placo. J'ai encore quelques points d'interrogations sur la mise en oeuvre, surtout du PV/PA, mais voilà l'état de mes réflexions et discussions. Ne me sautez pas à la gorge directement, c'est un état de mes réflexions, lectures, discussions notamment avec le constructeur du poteaux-poutres et menuisiers en train de poser l'isolant dans un autre chalet ce matin. Notez que les épaisseurs sont celles recommandées par l'étude thermique, mes questions sont plutôt liées à la mise en oeuvre croisé, pas croisé, ossature métallique pour placo, vide ou pas, etc. 0 Edité 3 fois, la dernière fois il y a 8 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 16/08/2022 à 11h42 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor gnangnan1er a écritC'est comme l'industrie alimentaire...je me méfie des additifs surtout que j'imagine que les liants sont primordiaux pour la tenue dans le temps, la protection du bois et les propriétés mécaniques. On affiche donc un produit écolo, qui attire ceux qui veulent construire "durable" et en réalité ces produits peut contenir jusqu'à 20% de dérivés de pétrole. Et quand on parle de 20% il faut s'entendre sur 20% de quoi? en Poids, en Volume, etc. mystère. Le pire serait en poids et je parie que ça l'est car ces additifs sont légers. Le poids volumétrique du PU est minimum 2 à 3 fois mais cela peut aller jusqu'à 10 fois pour les bois lourds moindre que celui du bois... Perso ça ne me dérange pas qu'on utilise du polyuréthane ou autres, mais il faut être clair dans la composition et l'afficher. Quelque part il y a omission ou pire tromperie. Quand les magazines et autres recommandent des isolants 'bio' et 'durables' ils ne creusent pas plus loin pour examiner la composition réelle de ces produits et perso, naïf que je suis, j'en savais rien je ne sais pas grand chose en fait jusqu'à la lecture accidentelle de System D. Au choix - vous avez du 100% chimique tous les poly truc - machin chose - 100% minéral, compliqué à recycler, donc non recyclé 100 à 200 tonnes par an seraient réellement recyclées les laines de verre et de roche, qui demandent beaucoup d'énergie à la production, avec des manière premières pas forcément locales le basalte nécessaire à rockwool c'est Inde ou Russie - Végétal, avec liants parfois issus du recyclage, mais pas forcément => tous les panneaux d'isolants végétaux lin, chanvre, coton, jute, bois ... cellulose ... - issu du recyclage, sans additifs autres que anti fongiques et retardateurs au feux * cellulose, coton, bois en vrac, à déverser ou souffler -sans aucun additif, production qui peut être très locale, et même bio => la paille ! Choisis ton camps Camarade ! * certains des additifs ajoutés à la cellulose sont aussi présents dans d'autres isolants végétaux, ou sont utilisés en quantité lors de la production des isolants minéraux le sel de bore par exemple est utilisé dans le cycle de production de la laine de verre Solution lire les documentations commerciales et techniques FDES, ATE ... des fabricants bet pas uniquement la fiche produit des vendeurs Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic 2 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Cotes D'armor Ancienneté + de 6 ans Le 16/08/2022 à 12h11 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 ManuTaden a écrit[...] -sans aucun additif, production qui peut être très locale, et même bio => la paille ! Choisis ton camps Camarade ! OK fait ! 1 Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 Ancienneté + de 6 ans Le 16/08/2022 à 12h17 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 gnangnan1er a écrit Et quand on parle de 20% il faut s'entendre sur 20% de quoi? en Poids, en Volume, etc. mystère. Le pire serait en poids et je parie que ça l'est car ces additifs sont légers. Le poids volumétrique du PU est minimum 2 à 3 fois mais cela peut aller jusqu'à 10 fois pour les bois lourds moindre que celui du bois... Densité du PU 1,6 pas la mousse hein, la matière ; Densité du bois variable, mais très très très souvent inférieure à 1. 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 Ancienneté + de 6 ans Le 16/08/2022 à 13h14 Env. 200 message Savoie Poids volumétrique PU 28 à 32 kg/m³ Poids volumétrique Bois 920... 970 kg / m3 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 16/08/2022 à 13h18 Env. 200 message Savoie Mais je pense que tu as raison. Je pense que mon chiffre c'est de la mousse. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 16/08/2022 à 13h43 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 1 Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 Ancienneté + de 6 ans Le 16/08/2022 à 13h54 Env. 200 message Savoie N'insiste pas là où ça fait mal 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 19/08/2022 à 10h49 Env. 200 message Savoie A priori et après discussions et autres visites de chantiers, et jusqu'au prochain changement...je suis parti pour du 12cms laine de verre entre lambourdes et du 8 ou 10 cms de panneaux coton posé en 2ème couche croisée avec système Optima, puis Pare Vapeur, vide technique et placo ou fermacell. Ceci n'est qu'une première hypothèse encore à valider. Je me posais une question une parmi des milliers, est-ce que l'on pose d'abord tous les placos/fermacell des contre-cloisons puis ensuite on réalise les cloisons intérieures ou le contraire? Car dans ce récit je vois que la personne a d'abord fait l'isolation + PV des contre-cloisons sans y mettre les plaques de placo Photo isolation laine de bois - Les Avanchers Valmorel Savoie - 73 - mars 2012 pour passer directement au cloisonnement intérieur. Perso, j'aurais d'abord terminé les contre-cloisons avec passage de gaines / tuyaux avant de faire l'intérieur, mais j'ai peut-être faux... 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 20/08/2022 à 10h51 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne Bonjour Pour des questions acoustiques il vaut mieux faire d'abord les cloisons puis les doublages. Cdt 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Essonne Ancienneté + de 9 ans Le 21/08/2022 à 20h55 Env. 200 message Savoie Merci. Je ne comprends pas très bien pourquoi poser les cloisons avant les contre-cloisons réduirait le bruit interne ou externe?. Par contre, il peut y avoir un avantage pour les passages de gaines en laissant les contre-cloisons non posées ce qui permet de tirer des gaines dans celles-ci pour alimenter les cloisons. Mais je n'en suis même pas certain, et de toute façon je vais faire passer mes gaines au maximum par le sol pour éviter de percer les plaques des contre-cloisons. Seules les gaines VMC transiteront par le vide technique des contre-cloisons. Je réfléchis tout haut... Je penche donc plutôt pour finir au plus tôt les contre-cloisons isolant + PV + vide + plaques probablement de Fermacell et puis de faire le cloisonnage interne. Mais j'ai peut être pas compris l'avantage de faire le contraire. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 21/08/2022 à 21h44 Membre utile Env. 900 message Seine Saint Denis Je crois qu'en faisant les cloisons d'abord, celles-ci viennent interrompre les contre-cloisons et réduisent ainsi la propagation des bruits filants et vibrations par rapport à une contre-cloison continue. Un peu selon la même logique de "faire les murs avant les plafonds". 0 Membre utile Messages Env. 900 Dept Seine Saint Denis Ancienneté + de 1 an Avant-hier à 00h27 Env. 200 message Savoie Oui, c'est un bon argument. Par contre, pour les murs avant les plafonds je pense que c'est aussi pour avoir un meilleure fixation du rail supérieur dans la structure de la maison au lieu que ce soit dans un faux plafond placo. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Hier à 15h21 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne Bonjour MétalHurlant vous à donné une raison, maintenant sur les chantiers il ne faut pas trop de leurrer, bien souvent ils commencent par les contre cloisons. Cdt 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Essonne Ancienneté + de 9 ans Hier à 19h14 Membre utile Env. 200 message Val D Oise Bonsoir, C'est plus simple d'accrocher les cloisons aux contre cloisons et au faux plafonds. D'un point de vue phonique c'est nettement moins bon. Pour s'en convaincre il suffit de compter le nombre de plaques de fermacell que le son doit traverser. Le seul argument que je vois pour fixer les cloisons sur les contre-cloisons c'est en cas d'ITI. Enfin non, c'est plus simple donc ça coute moins de temps et donc ça coute moins cher à faire faire, normalement. 0 Membre utile Messages Env. 200 Dept Val D Oise Ancienneté + de 1 an Hier à 21h57 Env. 200 message Savoie Bon ben vous m'avez convaincu, mais c'est vrai que je trouvais plus simple de d'abord finir les contre-cloisons avant d'attaquer les cloisons. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Ce sujet vous a-t-il aidé ?

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Угበκочըդ λυвοсασεля оւխኚαпре	ጼβኪբуταβ ዑጀቭշα էстудθ
ሌешዜф у աβ	О ሽеже

Cest à partir de la fusion de la roche (la silice), du verre de récupération ou du laitier que s’élabore la laine de verre qui est une laine minérale. Son champ d’action touche l ^{La réponse est oui, mais à une condition, c’est qu’il ne doit pas avoir de par vapeur entre les deux isolants. Donc la couche de laine de roche doit être sans par est le mieux entre laine de verre et laine de roche?L’été, la laine de roche, plus dense que la laine de verre, offre une meilleure isolation thermique. Elle va donc protéger de la chaleur, ce qui est idéal pour isoler des combles perdus. Plus abordable que la laine de roche, la laine de verre est particulièrement adaptée pour l’isolation des murs par l’ que la laine de verre peut prendre feu?Conditionnée en rouleaux souples, en plaques ou en flocons elle permet d’isoler tous les types de bâtiments. La laine de verre est plus isolante au niveau phonique que la laine de roche. La laine de verre est ignifugée. Elle ne prend pas feu hors papier kraft et ne dégage pas de fumées toxiques lors d’un est le meilleur isolant pour les combles?La laine de verre est la plus utilisée, elle vient isoler environ 75% des combles en France. Mais ce n’est pas la seule sur le marché. On trouve aussi la laine de bois, la laine de roche, le chanvre, la ouate de cellulose, le polystyrène expansé, la laine de mouton, le polyuréthane ou encore le textile changer la laine de verre dans les combles?Ill convient de changer l’isolation de vos combles perdus soit l’isolant au plancher Quand une infiltration d’eau a eu lieu. En cas de fuite d’eau par le toit, l’isolant a pu être humidifié, voire l’isolant a plus de 15 l’isolant est mangé par les sont les meilleurs isolants phoniques?La ouate de cellulose probablement le meilleur choix pour l’isolation acoustique. À épaisseur et densité égales, cet isolant sera plus performant que la laine de que la laine de verre est Cancérigène?Cela signifie qu’il est scientifiquement prouvé que les produits en laine de verre ne renferment pas de matières cancérigènes. Le Centre international de Recherche sur le Cancer IARC lui aussi constaté l’absence d’indications selon lesquelles les fibres de verre provoquent le que la laine de roche peut prendre feu?La laine de roche ne s’enflamme pas, ne propage pas les flammes et ne dégage pas de fumées toxiques ; de résistance à l’eau. La laine de roche est est la durée de vie de la laine de verre?Si la laine de verre dure au moins 20 ans, l’ouate de cellulose limitera les déperditions d’énergie pendant plus de 40 ans. La laine de mouton, matériau réputé peu stable, aura une longévité plus enlever la vieille laine de verre?Plusieurs facteurs peuvent conduire à un écrasement de la laine. Si cela arrive, son élasticité et donc son pouvoir isolant diminue. Il faut alors l’enlever et poser une nouvelle couche d’isolant afin de retrouver une isolation performante des combles est le matériau le plus isolant?Il est donc judicieux de savoir quel est le meilleur isolant dès le départ ! Au niveau du rapport qualité-prix, le liège et la ouate de cellulose sont souvent considérés comme les meilleurs est l’isolant le plus performant?La performance des isolants pour l’isolation des murs donnant sur l’extérieur varie de 0,038 à 0,030 W/ pour le plus performant. A noter que le lambda le plus faible disponible en isolant semi-rigide, et donc constituerait le meilleur isolant, est le lambda 30, en laine de épaisseur d’isolation dans les combles?Quelle épaisseur d’isolant prévoir pour la toiture ? L’épaisseur de l’isolant utilisé est un point essentiel dans l’isolation de la toiture. Pour une isolation avec de la laine minérale, c’est-à-dire de la laine de verre ou encore de la laine de roche, il faudra adopter une épaisseur de 16 à 20 dérouler de la laine de verre dans les combles?Vous disposez d’assez de place entre le bas des solives et votre plafond dans ce cas, la laine de verre peut être glissée entre elles, sans être place est insuffisante entre les solives et le plafond, auquel cas la laine de verre doit être posée entre les épaisseur de laine de verre pour isoler combles?Pour une laine de verre présentant une conductivité thermique de 0,04 W/ une épaisseur de 32 cm sera requise. Pour les combles perdus, cette épaisseur peut aller jusqu’à 45 jeter de la laine de verre?Il suffit d’apporter la laine de verre usagée à la déchetterie dont dépend votre domicile. C’est gratuit. Il suffit de se munir d’un papier prouvant votre lieu de résidence facture EDF par exemple. N’oubliez pas de mettre un masque lorsque vous enlevez la vieille laine de verre, ou si vous en mettez de la SimilairesCet article vous a été utile ?OuiNon} Lalaine de bois : d’abord un choix écologique. Si laine de bois et laine de roche sont toutes deux issues de matériaux naturels, la laine de bois a un impact écologique moindre puisque sa fabrication sollicite très peu d’énergie. La laine de roche, en revanche, subit plusieurs traitements pour optimiser ses qualités d’isolant. Cristal vs. cristal de roche. Deux noms qui se ressemblent pour deux produits très différents. Voici quelques indices pour y voir un peu plus clair. 1. Le cristal Le cristal n'a pas ici la même signification qu'en gemmologie. Car ce n'est pas une forme de cristal comme peut l'être le quartz, c'est en réalité une sorte de verre avec une structure ne le trouve donc pas à l'état naturel, il est fabriqué de manière artisanale ou industrielle à partir de la fusion de silice comme le verre ordinaire, de potasse et d'un certain pourcentage d’oxyde de plomb 11, 24 ou 32 %, tout dépend de la pureté du cristal. La présence de plomb permet une augmentation de la transparence, de la densité et de l'éclat effet arc-en-ciel. En Europe, et dans de nombreux pays, le cristal » est une appellation protégée soumise à des normes précises 69/493/CEE. Avant de pouvoir être nommé ainsi, il doit répondre à un certains nombres de critères comme la concentration d'oxydes métalliques dont l'oxyde de plomb, la densité et l’indice de réfraction la dispersion de la lumière. Le cristal est plus "tendre" que le verre traditionnel, ce qui permet aux maîtres verriers de le travailler plus facilement notamment le tailler de manière plus sophistiquée. Il est utilisé dans les secteurs des arts de la table et de la lustrerie par des manufactures verrières et les manufactures de cristal, pour faire des objets de déco en cristal, comme des verres, des vases, des lustres, des photophores...Il est aussi très prisé dans l'univers de la joaillerie. Les bijoutiers s'en servent pour confectionner des cabochons, des perles de cristal, des pendentifs... Les cristaux peuvent être teintés d'une multitude de couleurs, ce qui fait qu'on peut l'associer à n'importe quel métal comme l'Argent 925, le Plaqué Or, l'Acier inoxydable ou encore le Gold-Filled. De quoi créer de nombreux bijoux en cristal ! Retrouvez tous nos composants en cristal PureCrystal et en cristal Preciosa pour créer des boucles d'oreilles pendantes parfaites pour une soirée, un bracelet original avec des perles Miyuki et des toupies en cristal ou un collier DIY avec pendentifs et breloques. Laissez parler votre créativité ! Le cristal de roche est une pierre naturelle incolore, issue de la famille des quartz. Il est classé parmi les pierres fines classification appelée autrefois "pierres semi-précieuses". C’est le minéral le plus commun et le plus répandu au monde. Connu depuis l'Antiquité, son nom proviendrait du grec "Krystallos" signifiant "glace", car les Grecs anciens pensaient qu'il s'agissait de glace congelée à son maximum. Aujourd’hui, il est très prisé en bijouterie. Et ce n'est pas étonnant sa transparence unique met en valeur n'importe quel métal. On l'adore sur des bijoux en pierre naturelle avec de l'Argent 925, du Gold-Filled, du Plaqué Or ou de l'Acier Inox. Le cristal de roche a une dureté de 7 sur l'échelle de Mohs. Il peut être taillé pour fabriquer des cabochons, des pendentifs, des breloques, des perles en pierre fine et de la décoration. Découvrez notre large gamme de composants pour bijoux en cristal de roche pour faire des bagues, des colliers, des bracelets... plus originaux les uns que les autres. N'hésitez pas à vous inspirer de nos tutos de bijoux en pierre naturelle. 3. Cristal VS Cristal de roche En résumé Il ne faut pas les confondre le cristal est une création de l'homme, tandis que le cristal de roche est une création de la nature, extraite du sol par l'homme. LE CRISTAL LE CRISTAL DE ROCHE C'est une sorte de verre qui contient de la silice, de la potasse et un pourcentage d'oxyde de plomb C'est une pierre gemme de la famille des quartz Il est fabriqué par la main de l'homme Il existe à l'état naturel Il peut être teinté par de nombreuses couleurs et il est doté d'une multitude de reflets À l'état brut, il est incolore et limpide On l'utilise pour faire des cabochons, des perles de cristal, des pendentifs, mais aussi des objets de déco en cristal On l'utilise en bijouterie pour faire des cabochons, des pendentifs, des breloques, des perles en pierre fine et de la décoration Lalaine de verre et la laine de roche ont de nombreuses caractéristiques semblables. Les voici : ️ Elles sont très performantes thermiquement, et ont des conductivités thermiques similaires. ️ Ce sont des isolants incombustibles qui ne craignent pas les incendies et

Modérateur René Gratuit découvrez les vrais prix pour votre isolation avec ou sans pose, neuf ou rénovation L'équipe du forum par CERNAN » Ven 18 Juil 2014 0917 Conseils concernant projection de laine de roche Bonjour tout le monde,Pour améliorer la performance et l'isolation thermique de ma maison je pense faire projeter de la laine de roche directement au sol de mes combles perdus non aménageables.S'agissant d'une surface significative + de 100m2 et ne souhaitant pas me ruiner je suis actuellement en train de me demander s'il s'agit d'une bonne solution en termes de rapport isolation / prix au questions - quelle épaisseur minimale faut-il projeter d'après vous pour de bonnes performances ?- au niveau du prix, combien ça coûte matière première + projection / soufflage ? - quelles seraient les alternatives ? la laine de verre projetée / soufflée serait-elle meilleure par exemple ?Merci pour votre aide CERNAN Messages 2Inscription Ven 18 Juil 2014 0911 Bonjour, sachez que vous pouvez poser votre question à plusieurs professionnels de l'isolation, près de chez vous et simultanément, en vous rendant sur cette page, pour obtenir plusieurs avis différents et plusieurs offres de prix différentes, gratuitement et sans engagement. Cédric, administrateur annonce par Sylvain » Dim 14 Sep 2014 0854 Bonjour, en effet pour plus de 100 m2 il est + que sage de se renseigner et de chercher à faire des la différence entre laine de verre et laine de roche, vous pouvez consulter notre dossier isolation et connaître l'épaisseur minimale adaptée à vos combles perdus, et recevoir une estimation fiable de tarif et de budget, utilisez cette page estimation du prix d'une isolation par projection. Sylvain Messages 2042Inscription Lun 9 Déc 2013 1347 par CERNAN » Mer 24 Sep 2014 1035 OK super le dossier Sylvain, cependant je n'ai pas bien saisi les avantages et inconvénients de la laine de verre soufflée par rapport à la laine de roche projetée ?Merci ! CERNAN Messages 2Inscription Ven 18 Juil 2014 0911 par Sylvain » Lun 29 Sep 2014 2044 soufflage ou projetage, 2 mots différents pour une seule et même technique !concernant la différence entre la laine de verre et la laine de roche, et les avantages et inconvénients de chacun, tout est dans les dossiers indiqués ci-dessus pour une estimation de tarif et trouver un professionnel ou juste du matériel près de chez vous, utilisez cette page. Sylvain Messages 2042Inscription Lun 9 Déc 2013 1347 Retourner vers Isolation Qui est en ligne Utilisateurs parcourant ce forum Aucun utilisateur enregistré et 0 invités

Lainede roche est un isolant en laine de verre la laine de verre et la laine de avant de faire des De la laine de roche pour satisfaire l’exigence minimum de r = 3.7 m².k/w et l’épaisseur peut aller jusqu’à 22.5 cm si l’on vise la meilleure.

Ce sujet comporte 37 messages et a été affiché 150 fois Le 14/08/2022 à 08h23 Env. 200 message Savoie Bonjour, Je suis en autoconstruction d'un chalet. Hors air et hors eau par entreprises, le reste moi-même. Celui-ci sera constitué de 3 niveaux. Niveau RDC beton - Sur dalle béton 14 cm de PU projeté + chape anhydrite de 5 cms pour PC + carrelage Aux murs beton, 20 cms d'isolant probablement croisés en 2 couches + PV + vide de 4,8 cms + contre cloison placo + éventuellement bardage intérieur bois 2 cms dans certaines pièces. Au niveau R+1 et R+2 MOB - Plancher bois de 33mm sur solives + 8 cms PU projeté + 5 cms chape anhydrite pour PC Isolation murs bois derrière bardage extérieur et contreventement de 18cms en 2 couches croisées d'isolant de 12 et 6 cms + PV + vide de 4,8 cms + contre cloison placo + éventuellement bardage intérieur bois 2 cms dans certaines pièces. A priori, je partais pour du Knauf Ecose en croisé et en PV du Intello Plus. Questions 1 Avis ou recommandations sur les choix? 2 Croisés ou pas aux murs? 3 Est-ce que derrière mes faux plafonds du RDC et du R+1 je mets un PV? Donc un PV en dessous de chaque plafond de l'étage supérieur?. Merci 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Par Env. 200 message Savoie Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous C'est ici Le 14/08/2022 à 08h46 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Bonjour, désoler mais ce que vous donnez comme information et pas pertinente, quel produit compterez vous utiliser, quelle structure ? pourquoi ce vide d'air ? ok pour donner un avis! mais un avis sur quoi ? AVez voue entedu parler de la laine de verre hnauf rt plus ? ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 08h50 Env. 200 message Savoie Honnêtement je pensais que tout était dans mon message. Structure poteaux poutres sur RDC en béton.... Et j'ai défini les isolants et les épaisseurs, je vois pas trop ce qui manque. J'ai fait des coupes de structures des murs béton et bois que je peux afficher. Contre-cloisons sur structure bois ou métallique rails - montants. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h10 Env. 200 message Savoie "Avez vous entendu parler de la laine de verre Knauf rt plus ?" Non, je vais me renseigner. J'ai peu en fait 'pas' d'expérience et de connaissance dans l'isolation, je vais suivre une formation de 3 jours début septembre. Les produits que j'ai renseignés dans mon message m'ont été conseillés et je les ai vu mis en oeuvre près de chez moi. C'est pourquoi je demandais un avis. 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h16 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Vous avez renseigné aucun produit ! j'ai lu un peu trop vite en 1er passe, laine de bois pour isolation ? Beton en mur et bardage bois en interieur ? étrange ! ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h18 Env. 200 message Savoie Je pensais 2 passes croisées de Knauf Ecose RT plus 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h20 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard gnangnan1er a écritHonnêtement je pensais que tout était dans mon message. Structure poteaux poutres sur RDC en béton.... Et j'ai défini les isolants et les épaisseurs, je vois pas trop ce qui manque. J'ai fait des coupes de structures des murs béton et bois que je peux afficher. Contre-cloisons sur structure bois ou métallique rails - montants. Vous voyer bien quie vous avez pas tout dit et cela ne veux rien dire " Je pensais 2 passes croisées de Knauf Ecose." quel produit ? vous parler quand même d'un chalet ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h23 Env. 200 message Savoie Mais en fait et honnêtement, à part lire quelques messages sur forum, j'y connais rien. C'est pourquoi je vais suivre une formation et je demande avis. Knauf Ecose RT plus Chalet en montagne 1350m 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h27 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard On comprend rien dans votre descriptif! vous parler d'un chalet, puis du béton ! d'un isolant mistere, et en insistant vous nous dite de la laine de verre ! faites nous au moins un dessin de ce que vous voulez faire ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h29 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Ok la RT plus remplace le parer vapeur, si vous posez deux couches la 1er ne devra pas avoir de parer vapeur, donc lain de de verre de lambda 32 ou 30 dit nu en 1er couche ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h32 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Je vous deconseille le vide d'air, cela voudrais dire sctuture metalique sur montant et rails, et une laine de verre de piétre qualité entre les montants. ou une osature sur du 90 au moins, ce qui permettrer de placer un bon produit entre les montants, mais compliquer avec de la RT plus ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 1 Edité 2 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h32 Env. 200 message Savoie Est-ce que croisé c'est important ou pas? Je viens d'aller visiter en pirate un chantier et ils ne l'avaient pas croisé, une seule couche. Photo que j'ai prise sur ce chantier 0 Edité 4 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h33 Env. 200 message Savoie plaquisteheureux a écritJe vous deconseille le vide d'air, cela voudrais dire sctuture metalique sur montant et rails, et une laine de verre de piétre qualmiter entre les montants. ou un osature sur du 90 au moins, ce qui permettrer de placer un bon produit entre les montants, mais compliquer avec de la RT plus Ok 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h33 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 Bonjour, plaquisteheureux a écritOn comprend rien dans votre descriptif! vous parler d'un chalet, puis du béton ! d'un isolant mistere, et en insistant vous nous dite de la laine de verre ! faites nous au moins un dessin de ce que vous voulez faire ... et sur le béton, c'est MOB... mais aussi "poteau-poutres ce n'est pas le même procédé ! Il semble que le soubassement béton soit isolé en intérieur ITI dommage, car le champs de dalle sera inévitablement un gros pont thermique. Pour la partie basse, on peut y remédier en isolant le plafond comme les murs y penser pour les hauteurs sous plafond, mais pour la partie haute... il faudrait que le complexe isolant vienne recouvrir largement le champs de dalle. Ah non désolé pas de dalle, c'est plancher bois sur solives en R+1. Il faudra prévoir la continuité de l'isolant ITI sur béton, et du complexe isolant des parties bois en haut. 1 Edité 5 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 Ancienneté + de 6 ans Le 14/08/2022 à 09h35 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Croisé c'est mieux, mais quasiment personne ne le fait, et pour cela il faut avoir de grosses épaisseurs d'isolant minimum 150 130 plus dur de trouver les produits ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h39 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Si vous partez sur le principe donnait par alors pourquoi ne pas partir sur de la laine de bois ? ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h45 Env. 200 message Savoie 1 Je pense que MOB est devenu un terme générique pour parler de structure bois et englobe maintenant les poteaux poutres, les ossatures bois, les madriers et mêmes fustes. 2 Comme dit ci-avant, poteaux poutres sur RDC en béton. 3 Le RDC sera isolé effectivement par l'intérieur mais avec une continuité isolant sol / murs. Sol en PU et murs avec isolant. Les contre-cloisons seront d'abord posées puis le PU projeté, ponts thermiques limités je crois. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 10h00 Env. 200 message Savoie Pour le type d'isolant, en fait j'en sais rien à part ce que l'on m'a conseillé et ce que j'ai vu et c'est bien pour ça que je me renseigne et que je vais suivre une formation. Si je savais...je ne viendrais pas sur ces forums. J'essaye de me faire une idée. Mes messages précédents n'étaient pas assez clairs, précis ou complets, désolé...ils reflètent mes connaissances actuelles sur ce sujet 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 15/08/2022 à 17h24 Env. 200 message Savoie plaquisteheureux a écritSi vous partez sur le principe donné par alors pourquoi ne pas partir sur de la laine de bois ? Je viens de lire un article de Systeme D sur les isolants en fibres de bois Citation Ils se composent d’au moins 80 % de masse de fibre de bois et d’un liant qui assure le maintien des fibres entre elles. Ce dernier peut être fait de latex, de fibres de polyuréthane, de polyoléfine, textiles coton, maïs ou de polyester. Et je parie que pour des raisons de coût, la majorité ont comme liant un dérivé pétrochimique polyuréthane, polyoléfine ou polyester. 1 1 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 15/08/2022 à 18h27 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor gnangnan1er a écrit plaquisteheureux a écritSi vous partez sur le principe donné par alors pourquoi ne pas partir sur de la laine de bois ? Je viens de lire un article de Systeme D sur les isolants en fibres de bois Citation Ils se composent d’au moins 80 % de masse de fibre de bois et d’un liant qui assure le maintien des fibres entre elles. Ce dernier peut être fait de latex, de fibres de polyuréthane, de polyoléfine, textiles coton, maïs ou de polyester. Et je parie que pour des raisons de coût, la majorité ont comme liant un dérivé pétrochimique polyuréthane, polyoléfine ou polyester. il y a quelques années les produits Isonat étaient liés avec des fibres synthétiques recyclées, l'activité première de Buitex, le créateur d'Isonat étant le recyclage de tissus Steico utilisait aussi une partie de matières premières recyclées Isonat avait testé le liant végétal à base de maïs, mais ça ne supportait pas la pluie ... même pendant les quelques minutes nécessaires à vider un camion. et était resté avec les fibres synthétiques recyclées. Depuis que le société appartient à St Gobain, je ne sais pas d'où provient le liant. Pour info, je viens de découvrir que Buitex a vendu Isonat, mais a conservé la fabrication de panneaux d'isolants à base de textile recyclé Isovegetal => coton, jute sac de café et fibres de lin - lambda ISOPOL’R => polyester recyclé - lambda Cotonwool => coton recyclé - lambda Je n'ai aucune idée des tarifs, mais tous ces produits sont sous Acermi et sont produits avec des matières premières issues du recyclage. Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic 1 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Cotes D'armor Ancienneté + de 6 ans Le 16/08/2022 à 11h13 Env. 200 message Savoie C'est comme l'industrie alimentaire...je me méfie des additifs surtout que j'imagine que les liants sont primordiaux pour la tenue dans le temps, la protection du bois et les propriétés mécaniques. On affiche donc un produit écolo, qui attire ceux qui veulent construire "durable" et en réalité ces produits peut contenir jusqu'à 20% de dérivés de pétrole. Et quand on parle de 20% il faut s'entendre sur 20% de quoi? en Poids, en Volume, etc. mystère. Le pire serait en poids et je parie que ça l'est car ces additifs sont légers. Le poids volumétrique du PU est minimum 2 à 3 fois mais cela peut aller jusqu'à 10 fois pour les bois lourds moindre que celui du bois... Perso ça ne me dérange pas qu'on utilise du polyuréthane ou autres, mais il faut être clair dans la composition et l'afficher. Quelque part il y a omission ou pire tromperie. Quand les magazines et autres recommandent des isolants 'bio' et 'durables' ils ne creusent pas plus loin pour examiner la composition réelle de ces produits et perso, naïf que je suis, j'en savais rien je ne sais pas grand chose en fait jusqu'à la lecture accidentelle de System D. 2 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 16/08/2022 à 11h38 Env. 200 message Savoie Après plusieurs discussions et visite de chantiers ce weekend et ce matin, je m'oriente vers - Pour murs en béton 20 cms de GR32 ou 30 avec ossature Optima + PV/PA + placo. J'ai aussi compris que le PV/PA peut nécessiter un vide technique car il est tendu et il est risqué de poser des cables entre cette membrane et le placo. - Pour la partie poteaux-poutres, 12 cms de GR32 ou 30 entre lambourdes et 8 cms de GR32 ou 30 croisé + vide technique de 4,8cms + placo. J'ai encore quelques points d'interrogations sur la mise en oeuvre, surtout du PV/PA, mais voilà l'état de mes réflexions et discussions. Ne me sautez pas à la gorge directement, c'est un état de mes réflexions, lectures, discussions notamment avec le constructeur du poteaux-poutres et menuisiers en train de poser l'isolant dans un autre chalet ce matin. Notez que les épaisseurs sont celles recommandées par l'étude thermique, mes questions sont plutôt liées à la mise en oeuvre croisé, pas croisé, ossature métallique pour placo, vide ou pas, etc. 0 Edité 3 fois, la dernière fois il y a 8 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 16/08/2022 à 11h42 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor gnangnan1er a écritC'est comme l'industrie alimentaire...je me méfie des additifs surtout que j'imagine que les liants sont primordiaux pour la tenue dans le temps, la protection du bois et les propriétés mécaniques. On affiche donc un produit écolo, qui attire ceux qui veulent construire "durable" et en réalité ces produits peut contenir jusqu'à 20% de dérivés de pétrole. Et quand on parle de 20% il faut s'entendre sur 20% de quoi? en Poids, en Volume, etc. mystère. Le pire serait en poids et je parie que ça l'est car ces additifs sont légers. Le poids volumétrique du PU est minimum 2 à 3 fois mais cela peut aller jusqu'à 10 fois pour les bois lourds moindre que celui du bois... Perso ça ne me dérange pas qu'on utilise du polyuréthane ou autres, mais il faut être clair dans la composition et l'afficher. Quelque part il y a omission ou pire tromperie. Quand les magazines et autres recommandent des isolants 'bio' et 'durables' ils ne creusent pas plus loin pour examiner la composition réelle de ces produits et perso, naïf que je suis, j'en savais rien je ne sais pas grand chose en fait jusqu'à la lecture accidentelle de System D. Au choix - vous avez du 100% chimique tous les poly truc - machin chose - 100% minéral, compliqué à recycler, donc non recyclé 100 à 200 tonnes par an seraient réellement recyclées les laines de verre et de roche, qui demandent beaucoup d'énergie à la production, avec des manière premières pas forcément locales le basalte nécessaire à rockwool c'est Inde ou Russie - Végétal, avec liants parfois issus du recyclage, mais pas forcément => tous les panneaux d'isolants végétaux lin, chanvre, coton, jute, bois ... cellulose ... - issu du recyclage, sans additifs autres que anti fongiques et retardateurs au feux * cellulose, coton, bois en vrac, à déverser ou souffler -sans aucun additif, production qui peut être très locale, et même bio => la paille ! Choisis ton camps Camarade ! * certains des additifs ajoutés à la cellulose sont aussi présents dans d'autres isolants végétaux, ou sont utilisés en quantité lors de la production des isolants minéraux le sel de bore par exemple est utilisé dans le cycle de production de la laine de verre Solution lire les documentations commerciales et techniques FDES, ATE ... des fabricants bet pas uniquement la fiche produit des vendeurs Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic 2 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Cotes D'armor Ancienneté + de 6 ans Le 16/08/2022 à 12h11 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 ManuTaden a écrit[...] -sans aucun additif, production qui peut être très locale, et même bio => la paille ! Choisis ton camps Camarade ! OK fait ! 1 Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 Ancienneté + de 6 ans Le 16/08/2022 à 12h17 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 gnangnan1er a écrit Et quand on parle de 20% il faut s'entendre sur 20% de quoi? en Poids, en Volume, etc. mystère. Le pire serait en poids et je parie que ça l'est car ces additifs sont légers. Le poids volumétrique du PU est minimum 2 à 3 fois mais cela peut aller jusqu'à 10 fois pour les bois lourds moindre que celui du bois... Densité du PU 1,6 pas la mousse hein, la matière ; Densité du bois variable, mais très très très souvent inférieure à 1. 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 Ancienneté + de 6 ans Le 16/08/2022 à 13h14 Env. 200 message Savoie Poids volumétrique PU 28 à 32 kg/m³ Poids volumétrique Bois 920... 970 kg / m3 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 16/08/2022 à 13h18 Env. 200 message Savoie Mais je pense que tu as raison. Je pense que mon chiffre c'est de la mousse. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 16/08/2022 à 13h43 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 1 Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 Ancienneté + de 6 ans Le 16/08/2022 à 13h54 Env. 200 message Savoie N'insiste pas là où ça fait mal 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 19/08/2022 à 10h49 Env. 200 message Savoie A priori et après discussions et autres visites de chantiers, et jusqu'au prochain changement...je suis parti pour du 12cms laine de verre entre lambourdes et du 8 ou 10 cms de panneaux coton posé en 2ème couche croisée avec système Optima, puis Pare Vapeur, vide technique et placo ou fermacell. Ceci n'est qu'une première hypothèse encore à valider. Je me posais une question une parmi des milliers, est-ce que l'on pose d'abord tous les placos/fermacell des contre-cloisons puis ensuite on réalise les cloisons intérieures ou le contraire? Car dans ce récit je vois que la personne a d'abord fait l'isolation + PV des contre-cloisons sans y mettre les plaques de placo Photo isolation laine de bois - Les Avanchers Valmorel Savoie - 73 - mars 2012 pour passer directement au cloisonnement intérieur. Perso, j'aurais d'abord terminé les contre-cloisons avec passage de gaines / tuyaux avant de faire l'intérieur, mais j'ai peut-être faux... 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 20/08/2022 à 10h51 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne Bonjour Pour des questions acoustiques il vaut mieux faire d'abord les cloisons puis les doublages. Cdt 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Essonne Ancienneté + de 9 ans Le 21/08/2022 à 20h55 Env. 200 message Savoie Merci. Je ne comprends pas très bien pourquoi poser les cloisons avant les contre-cloisons réduirait le bruit interne ou externe?. Par contre, il peut y avoir un avantage pour les passages de gaines en laissant les contre-cloisons non posées ce qui permet de tirer des gaines dans celles-ci pour alimenter les cloisons. Mais je n'en suis même pas certain, et de toute façon je vais faire passer mes gaines au maximum par le sol pour éviter de percer les plaques des contre-cloisons. Seules les gaines VMC transiteront par le vide technique des contre-cloisons. Je réfléchis tout haut... Je penche donc plutôt pour finir au plus tôt les contre-cloisons isolant + PV + vide + plaques probablement de Fermacell et puis de faire le cloisonnage interne. Mais j'ai peut être pas compris l'avantage de faire le contraire. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 21/08/2022 à 21h44 Membre utile Env. 900 message Seine Saint Denis Je crois qu'en faisant les cloisons d'abord, celles-ci viennent interrompre les contre-cloisons et réduisent ainsi la propagation des bruits filants et vibrations par rapport à une contre-cloison continue. Un peu selon la même logique de "faire les murs avant les plafonds". 0 Membre utile Messages Env. 900 Dept Seine Saint Denis Ancienneté + de 1 an Avant-hier à 00h27 Env. 200 message Savoie Oui, c'est un bon argument. Par contre, pour les murs avant les plafonds je pense que c'est aussi pour avoir un meilleure fixation du rail supérieur dans la structure de la maison au lieu que ce soit dans un faux plafond placo. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Hier à 15h21 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne Bonjour MétalHurlant vous à donné une raison, maintenant sur les chantiers il ne faut pas trop de leurrer, bien souvent ils commencent par les contre cloisons. Cdt 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Essonne Ancienneté + de 9 ans Hier à 19h14 Membre utile Env. 200 message Val D Oise Bonsoir, C'est plus simple d'accrocher les cloisons aux contre cloisons et au faux plafonds. D'un point de vue phonique c'est nettement moins bon. Pour s'en convaincre il suffit de compter le nombre de plaques de fermacell que le son doit traverser. Le seul argument que je vois pour fixer les cloisons sur les contre-cloisons c'est en cas d'ITI. Enfin non, c'est plus simple donc ça coute moins de temps et donc ça coute moins cher à faire faire, normalement. 0 Membre utile Messages Env. 200 Dept Val D Oise Ancienneté + de 1 an Hier à 21h57 Env. 200 message Savoie Bon ben vous m'avez convaincu, mais c'est vrai que je trouvais plus simple de d'abord finir les contre-cloisons avant d'attaquer les cloisons. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Ce sujet vous a-t-il aidé ? 32z7.

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